Сбор пожертвований bert 4 дня и 16 часов
Поддержка ФН jade неделю и 2 дня
Farewell FN bert 1месяц и 12 дней
Архив новостей
Спрятать
Журнал
Пишет kivuli

[icon=kivuli] kivuli
22 Июля 2012 21:24
Просмотров: 2577

Рекомендации заказчику рисунков (дополнение).
Начало здесь. Хочу сделать небольшие дополнения с точки зрения как художника, так и заказчика, причем в обеих ролях я вляпывалась в неприятные истории.

От поведения заказчика тоже зависит, возьмет ли художник ваш заказ.

1. Если художник работает только с предоплатой, ему будет пофиг, как давно зарегистрировался пользователь на ресурсе, через который заказчик связывается. В этом случае действует правило «заплати и лети».
Если вы хотите взять заказ у того, кто может работать без предоплаты, будьте готовы к тому, что недавно зарегистрировавшийся и уже делающий заказы пользователь может вызвать подозрения. Особенно это относится к художникам, которые оценивают свои работы дороже 500 рублей. В этом случае стоит попросить знакомого юзера поручиться за вас или подумать о предоплате.

2. Хорошо, когда у художника есть сформированные цены. Но иногда хочется некоторого отступления от обычных работ художника (другой формат работы, другие материалы). Не стоит заранее бояться, что художник откажется или заломит несусветную цену, лучше обговорить желаемый вариант. В каких-то случаях художник просто не включает в прайс работы, не пользующиеся особым спросом, хотя с ценами уже определился. Вполне возможно, в итоге вы получите шикарную картину за приемлемые деньги и в не слишком долгий срок.
- 2.1. Редчайший случай — когда хотят что-то, что художник в принципе может сделать, но не гарантированно, поскольку ни разу не пробовал. Например, мне заказывали переделку и перекраску пластиковой фигурки. Просто фигурки на тот момент я делала, а вот изменять уже имеющиеся — нет. Тут тоже договариваются отдельно, как правило с неплохо знакомыми людьми. Для начала оплачивают затраченные материалы и минимум работы, окончательный расчет идет после завершения работы.

3. Лучший заказчик для многих художников — тот, который говорит:«Рисуй, как хочешь, я тебе доверяю». Худший (пожалуй, для всех художников) — тот, кто говорит:«Рисуй, как хочешь, я потом скажу, что не так». Особенно неприятен второй вариант, если работа предполагается традиционными материалами. Так что стоит продумать заранее, что вы хотите получить в итоге и четко описать хотя бы основные нюансы.

4. Если 50-100 рублей можно отдать «по приколу», то за суммы от 500-1000 рублей заказчики уже потихоньку начинают думать, что конкретно они хотят. Это касается всего, от стиля конкретного художника до сроков исполнения. Поэтому более-менее серьезные художники редко отвечают на журналы в духе «Художники, где вы, я хочу заказать коммишн!» Хотите заказать — связывайтесь с тем, чей стиль, качество и скорость работы вас устраивают.

5. Порой на странице художника написано, что в данный момент он не берет заказы. Часто дела в реальной жизни действительно не дают такой возможности. Но вполне можно спросить, когда художник снова начнет принимать заказы, а иногда и договориться «вклиниться» в текущие дела. Такие заказы могут выполняться дольше, чем обычные, но иногда их выполняют даже быстрее.

*на этом месте Кивули замучил влом*

6. Не пиши художнику каждый день в аську, в пм и другие средства связи:«А ты уже нарисовал??!!» — если только этот стиль поведения не оговаривался заранее. Художник все-таки живой человек, его можно либо достать этим, либо (опять же, если это оговаривалось и желательно) недопинать. В обоих случаях на работу может уйти заметно больше времени, в отдельных случаях может пострадать качество, или вы недополучите каких-то запланированных художником плюшек-сюрпризов. По собственному опыту могу сказать, что при правильном пинании картинку можно получить в максимально короткие сроки, порой в лучшем качестве, чем предполагалось, или с дополнительными набросками.

7. Очень желательно соблюдать договоренности. Если собрались с художником обсудить что-то в аське или прислать ему какую-то информацию по заказу в определенное время — это лучше сделать. И художник не будет дергаться, и результат будет быстрее. В особо тяжелых случаях вы просто не получите работу, когда художнику надоест ждать информацию, параллельно размышляя над вашим заказом.

8. Одним из возможных препятствий для заказа может быть оплата. Кто-то из художников не хочет получать деньги на платежные системы, откуда либо снять невозможно, либо процент большой, либо деньги пропадут. А многим заказчикам может быть слишком лениво делать банковский перевод на подходящий художнику счет. Это проблема как заказчиков, так и художников, но если вам очень захочется получить заказ у конкретного художника, решение обычно возможно найти — передать через друзей или их карточку, договориться об альтернативных вариантах оплаты.

Если у кого будут уточнения и дополнения к вышенаписанному — пишите :)
Удалить Правка
Комментарий:

Страницы: []
[icon=Vulh]
Vulh
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 0 / 111
# 23 Июля 2012 13:36
Я знаю одного известного художника, для которого вариант «Рисуй, как хочешь, я тебе доверяю», пожалуй, самый худший :)
Ответить
Комментарий:
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 23 Июля 2012 14:13
Я тоже у кого-то такое слышала пару раз. Их все равно меньше, чем всех остальных.
Ответить
Комментарий:
(удаленный комментарий) от steelfox 23 Июля 2012 11:39
[icon=Alexander Faolchu]
Alexander Faolchu
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 8 / 899
# 23 Июля 2012 12:14
Кстати по-разному. Давно сталкиваюсь с типажами «На ваше усмотрение» и в случаях персонаж+простой фон, проблем, как правило, не бывает. А такие заказы наиболее частые. Очень не многие рискуют брать работу с неким сюжетом, сложной компизицией и деталями. Поскольку такие работы всегда намного дороже и у нас в Рашке отношение ко всему этому настолько не серьезное, что никто не захочет за это платить.
Ответить
Комментарий:
(удаленный комментарий) от steelfox 23 Июля 2012 12:17
[icon=Alexander Faolchu]
Alexander Faolchu
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 8 / 899
# 23 Июля 2012 12:22
Возможно. Но я чаще всего сталкиваюсь с тем, что люди просто хотят видеть своего персонажа нарисованным рукою определенного нравящегося им художника и заказывают как раз наиболее простое, т.е. большее персонажа с некими определенными аксессуарами/одежде или же просто задают общее настроение рисунка, все остальное на усмотрение автора. И обычно остаются довольны результатом, если ты конечно феерично не схалтурил.))

Так что даже предъявление разных вариантов композиции в таких случаях порой бывают излишни и попахивает ситуацией из серии «дорогой, какое платье мне купить голубое или розовое?» X)
Ответить
Комментарий:
(удаленный комментарий) от steelfox 23 Июля 2012 12:38
Ответ от Alexander Faolchu 23 Июля 2012 13:06 (раскрыть)
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 23 Июля 2012 14:10
Ты невнимательно читаешь — там написано «для многих». Из виденных мною отзывов знакомых и незнакомых художников заметно больше тех, кого такой подход более чем устраивает. Тем более что это не отменяет показа скетча.
Ответить
Комментарий:
[icon=Silberfuchs]
Silberfuchs
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 305
# 23 Июля 2012 10:45
А ещё надо добавить пункт — не пиши художнику каждый день в аську, в пм, повсюду, А ты уже нарисовал??!!
Ответить
Комментарий:
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 23 Июля 2012 14:18
Добавила :)
Ответить
Комментарий:
[icon=Сэголь]
Сэголь
Поэт (Участник)
Сообщений: 0 / 4123
# 22 Июля 2012 22:11
3 — Дико плюсую. Самый страшный заказчик — который сам не знает, чего хочет, но при этом думает, что ты это непременно должен это угадать, посредством вселенской телепатии.
«Нарисуйте, чтоб мне понравилось. Как? Я не знаю, я же не художник. За что я вам деньги плачу?»

Так что да, хорошо, когда клиент точно и подробно расписывает заранее, все детали того, что он хочет, или говорит, что детали оставляет на усмотрение художника.

_____________________________________________________

Ещё не нравится, когда человек договаривается о коммишне, приценивается, оговаривает идею, как и что мне рисовать, мяу соглашаюсь — а клиент исчез. Ни оплаты, ни письма. Выждав время, начинаешь искать заказчика — а оказывается, он уже передумал, у него финансовые проблемы, он нашёл другого автора, он решил временно отложить заказ — а вот известить об этом не подумал. Решил, что пока не оплачено, это необязательно. А что художник в это время продолжает думать над идеей для его заказа и остаётся в подвешенном состоянии, не зная, будет ли начинать, или нет — об этом заказчик не подумал. Часто достаточно встречается. Почему бы сразу не известить о том, что всё отменяется? Самая отвратительная разновидность — это когда речь идёт о портрете с натуры, и даже оговорили день и и примерное время встречи — и сидишь ты с запакованными коробками красок и чёртовым мольбертом, и ждёшь звонка на выход... А потом оказывается, стоит отловить этого клиента, что дату переносят раз, другой, третий, вместо того чтобы по-честному сказать — сеансов позирования не будет, портрет я решил не заказывать. Время для художника — чрезвычайно ценный ресурс, и тратить его попросту на разные глупости — верх неуважения.
Она пойдёт охотиться и поймает мясной домик и не один для своих маленьких паразитов, где они далее будут развиваться в теплоте и уюте чужого мяса. (с)
Ответить
Комментарий:
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 22 Июля 2012 22:14
Пожалуй, насчет договоренностей тоже надо бы добавить. Кто б это сделал за меня? :)
Ответить
Комментарий:
[icon=Сумрак]
Сумрак
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 117
# 23 Июля 2012 19:07
Насчет предварительных переговоров могу сказать, что это нормальные риски в любой работе. Зачастую бесплатные консультации и даже начальное проектирование затягивается на неделю без всякой гарантии результата — тут уже ничего не сделаешь, обычно это разумная трата времени за последующий заказ.
Ответить
Комментарий:
[icon=Nisa Nord]
Nisa Nord
Художник-анималист (Участник)
Сообщений: 0 / 294
# 22 Июля 2012 21:35
Можно ещё отметить недавно зародившуюся тенденцию среди нерисующих людей, потенциальных заказчиков: публичное сравнивание цен совершенно разных художников с целью каким-то неведомым образом воздействовать на того, кто рисует дороже, чтобы снизил цены. Таким образом можно задеть/оскорбить/унизить рисующего человека, но для получения выгоды это совершенно бесполезно.
Очень часто такое наблюдала.
Ответить
Комментарий:
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 22 Июля 2012 21:37
Затрагивать личные и полуличные разборки не имею абсолютно никакого желания.
Ответить
Комментарий:
[icon=Nisa Nord]
Nisa Nord
Художник-анималист (Участник)
Сообщений: 0 / 294
# 22 Июля 2012 21:38
Это чисто со стороны наблюдение.
Ответить
Комментарий:
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 22 Июля 2012 21:40
Возможно, но в эту область лезть не хочу. Там все бывают хороши.
Ответить
Комментарий:
[icon=Асис]
Асис
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 0 / 7169
# 22 Июля 2012 21:37
Америкосы утверждают, что у меня очень дешево,для моего уровня. А русские выпендриваются...хотя им все дешевле)
"В мире снов,слаб тот кто не обладает властью над своей фантазией"
Ответить
Комментарий:
[icon=Сиджи]
Сиджи
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 1377
# 22 Июля 2012 21:42
Это в первой части написано. О том, почему у некоторых цены разные и что шанс сбить цену есть. Но и шанс получить в нос, тоже. XD
06:20 Безумный Инженер погоревал над своей нелёгкой судьбой, завернулся в белую простыню и уполз на кладбище, рассыпав по дороге 7 монет.
Ответить
Комментарий:
[icon=Stalker_Fox]
Stalker_Fox
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 567
# 22 Июля 2012 21:56
Это нормально. Когда художников много, можно составить выборку из цен и примеров работ, чтобы была возможность выбрать дешевле и качественнее.
Ответить
Комментарий:
[icon=Nisa Nord]
Nisa Nord
Художник-анималист (Участник)
Сообщений: 0 / 294
# 23 Июля 2012 00:08
Имеется ввиду другое — сознательные оскорбления, наезды и психологическая давка)
Ответить
Комментарий:
[icon=Stalker_Fox]
Stalker_Fox
Наблюдатель (Участник)
Сообщений: 0 / 567
# 23 Июля 2012 00:09
это плохо, да
Ответить
Комментарий:
[icon=Сиджи]
Сиджи
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 1377
# 22 Июля 2012 21:32
Между прочим, про высокие цены и «подумать» очень хорошо подмечено. Ибо совершенно не люблю тот тип людей, который рвётся собрать кучу рисулек со своим персонажем, лишь бы дёшево и много. В то время, как те, кто рисует дороже, предполагает то, что он рисует рисунок на века, который человек будет разглядывать и через год, и два. Чаще всего, такого нету у русских молодых заказчиков именно потому что они не знают, чего хотят. И через неделю они вовсе изменят персонажа. Поэтому лучше художникам мирно и спокойно пропускать мимо ушей фразочки вроде «а чего так дорого то???».
06:20 Безумный Инженер погоревал над своей нелёгкой судьбой, завернулся в белую простыню и уполз на кладбище, рассыпав по дороге 7 монет.
Ответить
Комментарий:
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 22 Июля 2012 21:36
Я не просто так помянула замучавший мяу влом, я сейчас не затрагивала вариант отношения художников к своему творчеству — кому-то важно сделать работу, на которую бы смотрели и через несколько лет, а кто-то просто качественно работает ради денег. Первому может быть весьма не пофиг, участвовать ли в «толпе» заказов, пусть и за хорошие деньги.
Ответить
Комментарий:
[icon=Асис]
Асис
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 0 / 7169
# 22 Июля 2012 21:32
А еще я могу дать пример КАК не стоит заказывать у большинства. Ибо был один фрукт вызывавший только «ВТФ?»
"В мире снов,слаб тот кто не обладает властью над своей фантазией"
Ответить
Комментарий:
[icon=Сиджи]
Сиджи
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 1377
# 22 Июля 2012 21:33
Это интересно, сегодняшний, который потом статистику всего русского фурри сообщества художников подводил? :D
06:20 Безумный Инженер погоревал над своей нелёгкой судьбой, завернулся в белую простыню и уполз на кладбище, рассыпав по дороге 7 монет.
Ответить
Комментарий:
[icon=Асис]
Асис
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 0 / 7169
# 22 Июля 2012 21:34
Не какой-то левый, я даже в диари постила его письмецо,мозг выжгло всем.
"В мире снов,слаб тот кто не обладает властью над своей фантазией"
Ответить
Комментарий:
[icon=Сиджи]
Сиджи
Фурри-художник (Участник)
Сообщений: 0 / 1377
# 22 Июля 2012 21:44
Дай почитать. XD
06:20 Безумный Инженер погоревал над своей нелёгкой судьбой, завернулся в белую простыню и уполз на кладбище, рассыпав по дороге 7 монет.
Ответить
Комментарий:
[icon=Асис]
Асис
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 0 / 7169
# 22 Июля 2012 21:51
лови в лс)
"В мире снов,слаб тот кто не обладает властью над своей фантазией"
Ответить
Комментарий:
Ответ от kivuli 22 Июля 2012 22:12 (раскрыть)
(удаленный комментарий) от sobak 23 Июля 2012 01:11
Ответ от Асис 23 Июля 2012 01:12 (раскрыть)
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 22 Июля 2012 21:38
Кстати, он вроде вполне вписывается в вышеназванные пункты :)
Пости, можно ссылкой (вроде там много) :)
Ответить
Комментарий:
[icon=Асис]
Асис
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 0 / 7169
# 22 Июля 2012 21:39
А я тебе показывала тоже что ли? )
http://dragoasis.diary.ru/p178321016.htm
"В мире снов,слаб тот кто не обладает властью над своей фантазией"
Ответить
Комментарий:
[icon=kivuli]
kivuli
Художник-анималист (Модератор)
Сообщений: 36 / 12131
# 22 Июля 2012 21:40
Доступ к записи ограничен.
Мне Раг то ли показывала, то ли цитировала выдержки :)
Ответить
Комментарий:
[icon=Асис]
Асис
Ищущий чего-то еще (Участник)
Сообщений: 0 / 7169
# 22 Июля 2012 21:41
черт у меня же блог полузакрытый от гостей-спамеров.
"В мире снов,слаб тот кто не обладает властью над своей фантазией"
Ответить
Комментарий:
Страницы: []
Сейчас на сайте 574 пользователя
11 фуррей и 535 гостей и 28 роботов
 
FN engine: 4.24.195. Copyright ©2006-2020 FurNation.ru